Ivette Nadal: “L’esclerosi ha estat un comiat de l’anorèxia”

La cantant i poetessa Ivette Nadal (Granollers, 1988) ha abocat a Justícia poètica (Pòrtic) bona part de la seva història: com es va iniciar, d’adolescent, en el món poètic i musical, les relacions asimètriques que hi va viure i el desenvolupament i tractament de l’anorèxia, el trastorn que ha sofert durant anys. Tot plegat construeix un relat íntim escrit amb una sensibilitat extraordinària i combinat amb la seva pròpia poesia. Parlem de la seva història ara que s’acaba de publicar el llibre, i uns quants mesos després d’haver fet públic el seu diagnòstic d’esclerosi múltiple. Ara passa un moment, diu, en què valora molt bé què prioritza, on posa el cap i el cor.

—Heu escrit un llibre molt íntim, que barreja la vostra història amb la vostra poesia. Què hi heu volgut abocar?
—De l’editorial em van dir que seria interessant que compartís la meva història amb el trastorn alimentari i que ho vinculés amb el fet d’haver començat molt jove en la música i la poesia. No vaig dir que sí d’entrada perquè implicava una obertura molt bèstia, però finalment vaig fer-ho, amb voluntat d’ajudar. No és un llibre morbós per a assenyalar culpables. Vull que s’entenguin més bé coses emocionals de la malaltia, de les cançons, de la figura i el cos de la dona…

—Fa uns quants mesos us van diagnosticar esclerosi múltiple. Com us va influir, en aquest procés?
—Tenia clar que no volia anar fent discs o llibres sumant malalties. Quan m’ho van diagnosticar estava en el moment de redacció final. Feia dos o tres anys que no em trobava gaire bé, però no pensava que fos una cosa així. Potser també perquè m’arriba l’esclerosi tinc més ganes de tancar l’etapa de l’anorèxia. Ha de ser l’última engruna o espurna amb què jo intenti d’ajudar a parlar-ne des d’un altre lloc no tan físic, no tan banal.

—Al llibre dieu: “M’impacta adonar-me que ha hagut d’arribar una nova malaltia per a curar l’anorèxia.”
—Venia d’un recorregut de molts anys amb l’anorèxia, molts tractaments. Des de la pandèmia em vaig estabilitzar, però amb aquest diagnòstic recent vaig pensar “fins aquí, ja no em puc jugar més la vida”. L’esclerosi ha estat un comiat de l’anorèxia, tot i que no és un canvi d’un dia per l’altre, sempre hauré de vigilar. Malgrat que era en un moment de millora a què no havia arribat mai, espantar-me i tenir un altre diagnòstic m’ha fet veure que en el fons sí que tenia unes ganes de vida, ganes de cuidar-me. M’he hagut d’espantar molt, suposo, per a dir “fins aquí”.

—S’hi ha afegit un component més clar d’incertesa?
—La incertesa és per a tothom, però és veritat que un diagnòstic així t’hi fa conviure de manera molt més pròxima. Ho notes pels símptomes, perquè cada dia estàs amb mil visites… És difícil però no tinc més opció que encaixar-ho, deixar-me en mans de metges i fer tot el que em pugui fer bé emocionalment, físicament i artísticament. El que m’ha passat em fa posar més límits a persones, projectes i coses que no em convenen. Valorar a què dedico el temps, on poso el cap i el cor, canviar les prioritats.

—Al principi del llibre parleu de les relacions, a partir de catorze anys, amb homes molt més grans, que pertanyien al món artístic. Com les veieu, amb la perspectiva dels anys?
—No explico una història d’abusos, però sí que explico com entro en un món d’adults sense estar preparada. En el món artístic és força habitual la figura del mestre, a l’aula i l’escenari, i és fàcil que es confongui l’admiració amb l’atracció. Vaig començar a vincular-me amb gent de la poesia i, dels catorze als dinou, vaig tenir uns vincles que em van fer desdibuixar els valors de què és l’amor, què és una relació sana… No tenia res amb què comparar-ho. Ara m’adono que a vegades ens pensem que som fortes, que volem fer una cosa i que no ens afecta, però que quan no tens el coneixement, no el tens, tant per allò que et fa bé com per allò que et pot fer mal. I hi ha moltes coses que no m’han fet gens de bé.

—Parleu d’un consentiment diluït.
—Has de tenir la informació de la diferència de maduresa amb una persona vint o quaranta anys més gran que tu. Quan no tens informació d’aquesta diferència perquè no tens una experiència prèvia, no saps si estàs preparat. En canvi, l’adult sí que sap l’afectació que pot tenir i quin ús vol fer de tu. No considero que sigui un abús, però sí un consentiment al límit. Hi ha caràcters que juguen amb el poder que tenen quan hi ha unes diferències tan grans.

—En l’àmbit artístic, l’aura de genialitat els exculpa?
—Sí. Les relacions no gaire simètriques passen a tots els àmbits, però en el món artístic, més sovint. Com que hi ha poesia o cançó pel mig sembla que sigui més maco i no, el dolor és el mateix i fins i tot tenen més intel·ligència per a fer-te mal.

—Com apareix l’anorèxia, en aquest context?
—Vaig tenir indicis força joveneta, però vaig “controlar” la malaltia, i en aquell moment no sabia què era. En el moment que vaig sentir que, amb un cos juvenil i un pes baix, era desitjada per la figura de l’home, això em va influir. Crec que aquests valors van potenciar una mica la malaltia.

—Quina funció tenia la malaltia, quin buit ocupava?
—L’anorèxia té una mala funció, un engany: anestesiar-te i tolerar certes emocions i pors. Potser si estiguessis més racional et faria tant de mal una emoció o un sentiment que demanaries ajuda. L’anorèxia és com una droga i potser et protegeix de coses que és massa gruixut sentir, però passa factura.

—Dieu que sense amor no hi ha gana. Què vol dir?
—Tenir gana és tenir desig: de vida, d’una persona, d’un projecte… Quan no sents gana, quan no tens les ganes de connectar amb l’altre, no tens ganes de viure. L’anorèxia et deixa en estat d’alexitímia i no sents ni fred ni calor, no saps posar nom a les coses i no desitges. Per a aprendre a estimar primer cal aprendre a menjar i a desitjar els nutrients per a poder-te comunicar amb els altres, i fins i tot fusionar-t’hi físicament. El desig de la gana i el d’estimar funcionen de manera molt semblant.

—La pressió estètica us va influir?
—No ho ha estat mai, en el meu trastorn; ja era una noia molt prima. Potser tenia una predisposició, i considero que un home adult no hauria d’estimar un cos infantil o juvenil. Quina ordre li dóna? Que es normalitzi que a homes molt adults els atreguin cossos juvenils, infantils, no del tot desenvolupats, o a cavall, et dóna la idea que la gent t’estima pel teu cos. Crec que no ho feien expressament, als homes els falta molta consciència en aquest sentit, però és una qüestió moral. A més, si la persona té un cos malalt, és bo que sigui desitjat? Si és algú que t’estima i espera que et recuperis, perfecte, però si és un intercanvi sexual el missatge que dóna aquell adult a una persona que s’està formant no és el més constructiu.

—Com han anat acompanyant la malaltia, la música i la poesia? No sempre han estat terapèutiques.
—No m’agrada que les cançons o poesies més biogràfiques tinguin aquesta idea terapèutica, sembla que sigui autoajuda o que no tingui el pes d’obra artística. Escric i canto com a necessitat. Segurament si no hagués tingut aquest canal ho hauria treballat d’una altra manera, o no ho hauria allargat tant. Com que he escrit cançons força tristes, fosques i misterioses i m’han anat bé, em donava un missatge equivocat: això et funciona com a identitat artística. Pensava que agradava la meva imatge prima i demacrada, i les cançons tristes, i que, per tant, no podia deixar de ser això.

—Creieu que és massa freqüent aquesta alabança a l’estètica de la fragilitat?
—En l’àmbit de programadors, festivals o managements no he tingut acceptació en l’àmbit corporal, em deien que no, i això ho he valorat. Potser era més la gent, que els agrada la cosa fosca, misteriosa i viscuda. A mi també m’han agradat artistes amb vides inestables, però darrere hi ha patiment, i hem de vigilar com hi donem suport. No és que la melancolia no hagi de tenir-ne, però hi ha artistes que no fan la música com un producte. Quan és la nostra vida hauríem de ser tractats amb més cura. Se m’ha arribat a dir amb un to una mica pejoratiu que faig cançons massa tristes, sense saber què he viscut. Un punt entremig. No s’ha d’alabar aquesta tristesa ni tampoc dir “no siguis tan pensativa”. Em costen les cançons lluminoses, tot i que la meva poesia ha canviat i ara faig aforismes, sóc més a prop de les lectures filosòfiques.

—Expliqueu uns quants ingressos durant el vostre tractament per anorèxia, i en alguns casos desatenció. Quines mancances hi ha?
—Hem d’agrair molt a la sanitat pública, però ara que tinc una malaltia neurològica tinc una assistència molt ràpida i bona, fins i tot psicològicament. I en canvi amb una malaltia mental no l’he tinguda. Hi ha molt poques places i encara que estiguis molt greu –com jo en el primer ingrés– potser no et poden ingressar. Hi havia llista d’espera i em van dir que em trucarien al cap de tres mesos, però tenia un pes límit. T’hi va la salut, i sembla que sigui un privilegi. He estat una privilegiada d’haver pogut pagar tractaments privats durant cinc o sis anys. La darrera recaiguda sí que la vaig tenir en un hospital públic.

—Manca una bona assistència en els casos en què no s’ha arribat a un estat físic extrem, però sovint també en els casos més greus.
—Hi ha bons professionals a la sanitat pública, però hi ha les places que hi ha. Quan havia d’ingressar a Terrassa, hi havia deu places, i parlem de malalties que pateix molta gent. Jo ja estava molt greu… I això implica que les persones que no estan tan greus, s’agreugen. Si donem la imatge de, no t’ingressem fins que et vagis morint, una persona que està en un punt intermedi es posa més malalta. Donem un missatge de, tu tens marge, encara, i no n’hi ha.

—Vau tenir moltes recaigudes, però a partir de la pandèmia us vau estabilitzar. Com vau dir prou?
—Vaig treballar moltes coses psicològicament, però no pots fer-ho si no tens el pes correcte, el cap no et funciona. Em va costar anys arribar-hi, i, per tant, el pensament era circular, trist… La tristesa és incòmoda, però a vegades la prefereixes a un altre mal desconegut. Quan feia cinc anys que estava en un mateix hospital vaig tenir l’última recaiguda i em van recomanar que canviés de centre. La meva terapeuta em va dir que m’havia de dur algú altre, potser una mica més dur. Això em va sacsejar. El seu “abandonament” –que no ho va ser, va ser una manera d’estimar-me– em va estabilitzar. I quan ens van enviar a casa per la pandèmia em vaig espavilar. Veure’m sola, sense poder anar als hospitals, em va conscienciar, em va fer molta por… Fins que no ho vaig fer per mi no me’n vaig sortir.

—Com es viu tot això, quan a més s’és mare?
—Vaig ser mare als vint-i-un i no em vaig tractar fins als vint-i-cinc. No és habitual, tot i que hi ha gent amb trastorns de la conducta alimentària en l’edat adulta. El meu fill era un motor per, per exemple, intentar d’evitar l’ingrés de vint-i-quatre hores. Que almenys pogués dormir a casa i el pogués veure. I era un incentiu que vingués una estona a la tarda, etc. Això em donava energia i em feia sentir culpable, que també estava bé: havia d’estar bé per a cuidar-lo. Després ja no vaig poder ser mare, però per sort no m’ha quedat l’espina clavada de no haver-ho pogut ser per culpa de l’anorèxia o l’esclerosi. Un fill, una parella, un projecte, és una entrada de vida, tot i que el millor és fer-ho per un mateix. Si no, no te’n surts. Estic estable des de fa cinc anys.

—Com us ha ajudat la filosofia?
—Quan en vaig fer trenta em vaig regalar un curs de filosofia de Josep Maria Esquirol i vaig tornar a néixer. Estava molt saturada de missatges emocionals o psicològics, i ell parlava de resistència, virilitat, afectació del tu… D’una manera molt més constructiva. Fa cinc anys que l’única teràpia que faig és llegir filosofia i estudiar.

—Ens aniria més bé amb més filosofia i menys autoajuda?
—Segur. Cadascú necessita el que li va bé i tot és vàlid, però jo havia esgotat les frases d’autoajuda i havia fet teràpia amb gent molt bona. L’autoajuda no m’interessa, en canvi, la filosofia parla de l’afectació i la fondària humana des de tots els àmbits.

—Volia acabar demanant-vos pels vostres projectes professionals. En quin moment artístic sou, ara?
—M’han ofert fer un espectacle sobre Pau Riba i Jaume Sisa, que són còsmics i galàctics. I aquests concerts d’homenatge em van molt bé per a sortir una mica de la tristesa, d’una cosa més fonda i greu. Sortir a veure el paisatge que ells miraven des del joc. I treballo amb molts músics per, no solament fer les seves versions, sinó intentar crear des d’un altre lloc.